maczoo.com

JongAm · Posted : 금 2 06, 2004 12:27 pm 제목: MacOS X 10.4

ㅎㅎㅎ... 아주 멋진 놈이 나올 것 같습니다.
설설 10.4에 대한 루머가 나오고 있군요.
요번 것은.. Linux가 화두가 될 것 같습니다.
글쎄.. 구체적인 것은 제품이 나와봐야 알겠지만..
대충 루머를 읽어 보니..

리눅스 API를 많이 첨가 시킬 것 같고..
암튼.. 현재 FINK를 사용해서 리눅스에서 쓰이는 라이브러리, 헤더,
각종 프로그램들을 쓸 수 있는데.. 그 정도 수준이 될지
아니면 그보다 더 좋은 뭔가가 될지..
기다려지는군요.
뭔가 맥을 퍼트리기 위한 한발자국이 시작되지 않나 싶습니다.
이런 생각.. 해 보지 못했는데.. 정말이라면 머리가
좋군요. Smile

애플이 드디어..
_________________
공자가 말하기를, 안평중(晏平中)은 남과의 교제를 훌륭하게 하였다. 일단 사귀면 오래도록 상대방을 공경하였다

-- 명심보감 교우편

metaldeath · heavy mania 가입일: 2002년 08월 15일 토론: 73

64비트 OS좀 나왔으면 좋겠습니다. 하드웨어만 만들어놓고 아무런 소식이 없네요.
피씨쪽에선 이미....
_________________
Hi~

sung7136 · Posted : 금 2 06, 2004 1:04 pm 제목: 악.... 소리나는 군요

무슨 시스템업이 루머가 벌써 나오죠?
이제 팬서에서 좀 밍기적 거리는데...
하드웨어가 딸리는 저는 쥐5에 대한 막연한 동경과
심한 뽐푸에 시달리고 있습니다...
엘레이에 계신는 거 같은데 맥주 미주지역 모임 한번 가지죠^^
제가 아는 형은 큐브 사용중이신데 맥 유저끼리 만남을 가지자는 말씀을 하셔서...
_________________
복 많이 받으세용^^

macdeutsche · Posted : 금 2 06, 2004 1:10 pm 제목:

허걱 10.4...
근데요. 유닉스 세계에 점차 발을 들여놓다 보니까 유닉스의 free program은 좋은데 좀 중구난방으로 프로그램이 나와있더군요.

사실 아까 fink로 gimp깐다고 했는데 한 3-4시간 걸려서 해봤더니 (알북이가 느리기도 느리죠) 안되더군요. 아마 x11을 인식을 못하고 무료버전 x11을 깔려는것 같드라구요. x11free뭔가 하여간... 그런데 제가 fink를 잘 몰라서 그런지 어쩐지 gimp깐다는데 x11관련 프로그램을 깔려고 하는것 같더군요. x11이 이미 깔려 있다고 선택해야 하는데 그런 선택이 없드라구요 그러다 보니 이 fink가 x11까지 말아 먹더군요. 결국 인스톨 실패, 그냥 installer를 받아서 15분만에 끝냈습니다. 어쨋든 대표적인 free program들은 애플에서 알아서 정리좀 해줬으면 좋겠습니다. matlab 인스톨은 엄두도 못내고 있습니다.

어쨋든 fink가 무료라 그런지 누가 책임지고 잘 정리해두면 좋을것 같은데 알려면 알아서 알고 모르면 관둬라 뭐 이런 스타일인것 같더라구요. 인제 emacs, gimp깔았으니 gnome깔아야 겠군요. 그 유닉스에서 보면 왜 지구본 돌아가는 그거 어떻게 하는지 모르겠네요. 왜 시계도 돌리고 싶고.. 음 별것도 아닌데 왜 해보고 싶은걸까
_________________
Back to the reality....

사과상자 · Posted : 금 2 06, 2004 2:23 pm 제목:

~ 전 아직 재겨인데......ㅡ,.ㅡ
_________________

앗곰이다 · Posted : 금 2 06, 2004 2:25 pm 제목:

요번껀 제발 무료로 풀었으면...
_________________
자아 골라 골라~
블로그
또 다른 블로그
개점 휴업중인 홈페이지
언제 다시 열지 알 수 없는 토론방~

<^(오)^>

JongAm · Posted : 금 2 06, 2004 2:52 pm 제목:

metadeath님.. PC 쪽에 어떤 64비트 OS가 있는지요?
Windows 64bit 에디션을 말씀하시는지요?
그거 제대로 된 64비트 OS 아닌데요.
일부 펑션들만 64비트 화한 것입니다.

현재의 Panther처럼..
그리고 64bit computing이 과연 현재 얼마나 필요한지 잘 모르겠습니다.
64비트가 꼭 필요한 용량을 쓰는데는 아마 NASA나 그와 비슷한 수준의 몇 군데 뿐일텐데요.

그리고 현재 G5 머신은 제대로된 64비트 머신이 아닙니다.
2번째 G5가 많이 64비트화한 머신일거라고 예전에 그랬죠.

그리고 macdeutsche님..
Fink에서 GIMP잘 됩니다.
바이너리로 그냥 깔립니다.
아마 dependency를 잘 이해하지 못하신 것 같습니다.
제가 에전에 맥에서 GIMP 쓸때, XDarwin을 X로 썼었고,
그거나 애플거나 /usr/X11R6에 깔려서 뭐 동일한 X11이고.. 헤더도
그렇고.. 아무 차이없습니다.

단.. 유닉스 프로그램을 까실때는 dependency를 많이 조심하셔야 합니다.
즉 GIF라이브러리를 쓰는 프로그램을 까는데 GIF라이브러리를 안깔면
안되겠죠?
GTK를 GIMP가 쓰므로, 각종 GTK 라이브러리, 팽고, 등등등등..
설치해 주어야 할게 많습니다.

유닉스.. 에지간한 것들이 소스로 나와서 컴퓨터 전공하는 사람들은 거의
필수의 OS이고, 거의 모든 기술이 먼저 Unix에서 구현되므로
컴퓨터에 목메는 사람들은 반드시 하나씩은 써야하는 것이지만..
일반인들에겐 아직 어려움이 많은 OS입니다. Linux도 마찬가지죠
결국 Unix니까... (여기서 혹 Linux는 Unix가 아니라는
말씀은 하진 마세요. 그건 정치적인 propaganda이지 기술적인
사실이 아닙니다. )
Unix/Linux 라이브러리 관리나, 비슷한 라이브러리라도 호환성
문제.. 말이 GUI가 있지 실제로는 CLI와 같은..
요새는 그래도 많이 좋아지긴 하지만.. 여전히 Graphical Editor로
텍스트 파일 읽어서 거기서 세팅 바꿔주고..
문제가 아직 많죠? Smile

암튼.. 일반인들이 쓸 것은 아직 아닙니다.
근데.. 이너므 NeXTStep하고 MacOS X는 성공적으로 Unix를
hiding하고 있으니.
제가 제일 처음 NeXTStep하고 MacOS X를 보고 놀란것은..
기가 막히게 Unix의 디렉토리들을 일반 유저들에게 숨긴다는
거죠. 그러면서 호환성은 무지하게 잘 유지하고 있고..
암튼..

기대해 봅니다. MacOS X 10.4!
_________________
공자가 말하기를, 안평중(晏平中)은 남과의 교제를 훌륭하게 하였다. 일단 사귀면 오래도록 상대방을 공경하였다

-- 명심보감 교우편

JongAm · Posted : 금 2 06, 2004 3:01 pm 제목:

참.. macdeutsche님..
제가 예전에 Pentium 133이나 333Mhz머신에서 GIMP컴파일 할때도
그렇게 오래 걸리진 않았습니다.
요새 것도 그다지 화장된 것 같지는 않던데.
Pentium 333Mhz는 작년까지 썼습니다.
요샌 ThinkPad R32 1.7Ghz짜리를 쓰지만..

그렇게 오래 컴파일이 걸리지는 않는데요.
이상하네요.

음.. 그리고.. GIM쓰지 마세요. Smile

거.. 그거 아직 MacOS X와 인티그레이션이 별로 안좋고..
우선 그거 하나 쓰자고 X를 띄워야 하니.. 얼마나 무겁습니까?
그 좋은 Aqua를 놓고 왜 비슷한 시스템을 또 띄워야 하는지..
그리고 써 보시면 화면 리드로윙하는 것부터 시작해서
별로 쓸만하지 않다고 느기실 겁니다.
윈도우즈용 GIMP는 쓸만은 한데..
그리고 파일 브라우징도 무지하게 불편합니다.
그냥 포토샵 스시죠. 좋던데..
역시 오픈 소스와 상용은 완성도 레벨에서 수준차가 있습니다.
단지 기능이 된다고 좋은건 아니니가..
근데.. GIMP에 있는 플러그인들이 좋은게 있긴 하죠.
그런거 쓰실라면 뭐 GIMP를 써야하겠지만..
근데.. 칼라 manipulation하는거 보니까.. GIMP도 좋기는
하지만 PhotoShopt에는 비길바가 아니더군요.
제가 처음 91년도엔가 포토샵을쓰고..
Gimp가 나오고 나선 Gimp만 썼지만..
더군다나 윈도우즈에서 포토샵이 무지하게 불안했었기때문에..
그러다가 맥에서는 다시 포토샵씁니다.
물론 아직도 ThinkPa에서는 GiMP를 쓰지만..
_________________
공자가 말하기를, 안평중(晏平中)은 남과의 교제를 훌륭하게 하였다. 일단 사귀면 오래도록 상대방을 공경하였다

-- 명심보감 교우편

anise24 · Posted : 금 2 06, 2004 6:16 pm 제목:

저도 아직 재규어 쓰고 있습니다.

팬서 설치했다가 아이맥에는 좀 무리더군요. 좀 무겁고요...

또 인터페이스나 네트워크부분에서 차라리 재규어가 더 편해서

재규어로 다운그레이드했습니다.

Very Happy

더이상의 OS 업은 없을듯 합니다..

사과상자 · Posted : 금 2 06, 2004 10:28 pm 제목:

아~ 이런 두번째 G5는 대체 뭐란 말입니까?
재겨 쓰다보니 아이챗도 기간 만료되고... 사파리 업그레이드도 안되고......ㅡ.,ㅡ
지금 머신(쥐포 466)에선 아무래도 재겨가 최고일듯하여 팬져로 못가고 있는데......

갑자기 마음이 아프니 배가 다 고프군요....ㅡ,.ㅡ
_________________

bluesky · Posted : 금 2 06, 2004 11:14 pm 제목:

안녕하세요 사과상자님

macdeutsche · Posted : 토 2 07, 2004 1:15 am 제목:

JongAm님 답변 감사합니다. 많은 도움이 되었습니다. 근데... 맞습니다. 제가 아직 unix에 익숙치를 않아서.... 근데 fink로 gimp를 깔려고 보니 이런 저런 선택을 하라는군요. gif 라이브러리 물어보고 그담엔 x11을 뭘깔꺼냐는 걸 물어보는것 같습니다. 근데 그 선택에 맥의 x11이 깔려있다는걸 모르는 건지... x11 terminal에서 했어야 되나....

하여간 그 컴파일이 오래걸린건 지 나름대로 x11 까지 깔려 그랬던게 틀림없습니다.
fail 메세지 떴는데 결국은 x11이 실행이 안되는걸 봐선 뭔가 x11를 수정할려 그랬거나 관련 셋팅 부분을 건드렸거나...

일단 gimp는 유닉스에서 "공짜"로 쓸수있는 대표적인 프로그램이다 보니 써본것이고... 전 SAS, matlab, mathematica, emacs만 띄울수있으면 윈도우즈에서 벗어날수 있습니다. 사실 위의 4개 다 해결했네요. 근데 왠지 더 알아야 할것 같은 의무감이 막 드는건 왜인지... 어쨋든 gimp써보고 또 포스팅 하겠습니다.
_________________
Back to the reality....

JongAm · Posted : 토 2 07, 2004 3:43 am 제목:

macdeutsche · Posted : 토 2 07, 2004 4:49 am 제목:

네.. sas, matlab, mathematica 모두 x11에서 돌리는것은 아주 쾌적합니다. 그래도 t1인데... 더군다나 로컬서버에서 돌아가는거라... 사실 4년전부터 전 윈도우즈에서도 이미 한동안 이렇게 써왔는데요. 학생시절이라 그런지 제일 후진 컴퓨터를 주지 몹니까. 다 좋은데 저장용량이 너무 딸려서... 거기선 xthinpro라는 프로그램을 썼습니다. 맥에서도 x11과 ssh -X면 다 해결되는 문제죠. 제가 추구하는 바는 그 4개 모든것을 mac에서 돌리고자 함입니다.

emacs도 이미 os 10에 들어가 있죠. text 버전으로... 전 gui를 말한것으로 gui 포팅되서 인스톨러 버전으로 나와있는것은 아직 팬서에서 안된다는군요. 그래서 컴파일해서 쓴거죠.

SAS의 경우 제 main application인데 제가 쓰는 데이터양이 약 15기가가 넘고 (압축하면 2기가로 줄어듬) 학교서버는 저에게 1기가, 다른 연구 서버에서 약 500메가 정도의 storage용량을 제공하는데 물론 그걸고 해도 되지만 하드를 120기가로 해놓은 이상 윈도우즈는 완전 sas machine이 되었습니다. 이게 더 게을러지는데 일조를 하는가 싶습니다. 피씨 SAS는 한 2주일에 한번은 다운되는것 같고...

SAS 의 경우 맥버전은 6.2인가 머물른지 약 3-4년 된것 같으네요. 아시겠지만 무지하게 비싸고 academic 버전도 175불을 첫 해 내고 매년 100불씩 달라더군요. 이건 뭐 x11말고는 방법이 없습니다. 아마 제가 고수가 되고 학교 it에서 저한테 sas unix를 넘겨준다면 깔을수 있겠죠.

matlab의 경우 피씨버전은 당연(?)하게도 피씨 버전으로 학교에서 라이센스를 사버려서.. 공짭니다... 모든 툴박스룰 다 포함하는 거의 환상적인... (음 저기 전기공학 학생 침흘리지 마세요) 공짜로 주어진 이걸 맥에서 쓰는 방법은 1. 어둠의 경로 2. x11... 유닉스에다가도 모든 툴박스가 포함되있어서... 역시 x11에서 매끄럽게 해결 됩니다. 어둠의 경로로 받는다 해도 좀 실력이 모질라는것 같은데 한번 구해볼까... 아 이러면 안되는데...

mathematica는 제가 라이센스가 있는데... 5.0은 아직 피씨용이 없어서 자세히 비교를 못해봤지만 4.0까지는 피씨쪽이 뭘해도 빨랐죠. 저도 대학에서 mathematica 강의 까지 해봤는데 늘 보면 웃기게도 맥의 주장과는 달리 맥이 가장 느렸습니다. 아쉽게도 pc version이 5.0이 없어서... morphing같은건 빨리 하긴 합니다. 결정적으로 어떻게 피씨와 맥의 스펙을 맞추고 비교하느냐 이게 어렵죠.

결국 실은 x11을 통해 맥으로 작업해도 되는건데 주제넘게 유닉스에 다 깔라는거지요 될라는가는 모르겠습니다. ssh -X 에 인터넷만 있으면 딱이죠. (근데 전엔 macX로도 했습니다...그땐 좀 display setting이 구찮더니... 이젠 그나마도 없죠. ) x11만으로도 윈도우즈와 외도를 끝낼수 있습니다. (될려나는 미지수임...) sas의 unix program editor가 조금 불만이라서... emacs gui를 쓸려는 거지요. 그걸 하려고 하다 보니 fink를 쓰면 인스톨이 편하다... 뭐 그런 이야기가 있드라구요. emacs install할땐 그냥 했는데... fink의 장점을 읽고 보니 이걸로 다운받는 프로그램도 제어가 가능하다... 매우 좋다.. 등등 이런 소릴 듣고 나서... 음...
이걸 하나 하고 나니 다른것도 해보고 싶은 생각이 마구... 그래서 fink를 깔아봤는데 쉽지 않더군요. 좀 시간이 걸리면 익숙해 지겠죠. 결국은 책한두권은 사봐야...

종암님의 사이트는 금방 한번 들러서 연구해보겠습니다. 신경써주셔서 대단히 감사합니다. 제가 좀 두서없이 쓰다 보니 종암님이 제가 x11의 솔류션을 모르는줄 아시고 고생하셨습니다. 앞으로는 논점만 제대로 전달을 하도록 하겠습니다. 아 참 사회과학자가 되서 왜 이모양인지... 음 고민되네
_________________
Back to the reality....

macdeutsche · Posted : 토 2 07, 2004 4:51 am 제목:

근데 참 제일 큰문제는 쥐4로 조금 벅찬것 같다는겁니다. 쥐5가 빨랑 나와줘야 되는데 듀얼을 지고 다닐수도 없고...
_________________
Back to the reality....