maczoo.com 매킨토시 사용자 커뮤니티    FAQ   검색   멤버리스트   사용자 그룹   사용자 등록하기   개인 정보   쪽지를 확인하려면 로그인하십시오   로그인  '영웅시대'가 강제 조기 종영을 당했습니다. 페이지로 1, 2, 3, 4  다음          maczoo.com 게시판 인덱스 -> 자유 게시판 이전 글 :: 다음 글   글쓴이 메시지 Q heavy mania 가입: 2003년 1월 21일 올린 글: 86 Posted: 화 3월 01, 2005 11:55 pm    주제: '영웅시대'가 강제 조기 종영을 당했습니다. 꽤 재미있게 보던 드라마였는데, 오늘 드디어 강제로 막을 내리게 되었습니다. 혹자는 외압의 실체가 열우당의 정동영이라고도 하더군요.(확인은 안됐지만요.) 후속작은 원더풀라이프라는 조잡한 재벌 2세 사랑이야기고요. 젊은 날 군사정권을 비판하던 당시 세대가 나이가 들어 그대로 답습하고 있는 모습을 보면 참 우습기만 합니다. 진보를 외치며 퇴보를 하고 있으며, 개혁을 외치며 부패하고 있으니 말입니다. 20년 전이 암울하다고 한다면 지금은 음습하군요. 아직 새벽이 오기까지 3년 남았습니다. 그때면 무지개 언덕에 웃음꽃 필 날이 오겠죠. 위로 windytree lunatic of mac 가입: 2004년 5월 13일 올린 글: 224 위치: 서울 Posted: 수 3월 02, 2005 12:11 am    주제: '카더라'는 이제 그만. 외압이 실제 있었는지, 있었다면 어디로부터인지, 왜 그랬는지가 명확해야 한다고 봅니다. 이건 굳이 누구에게만 해당되는 이야기는 아닙니다. 예를 들어, 다른 일에 대해 누구의 압력이 있었던 것이 정치적 꼭지점의 반대편에 있는 사람들일지라도 마찬가지라고 봅니다. 얼핏 제 짧은 소견으로는 열우당의 정동영 (현재는 장관이지요? 아직 당적을 유지하고 있는지는 모르겠습니다만.) 이라는 사람이 왜? 그랬는지가 조금 이해가 아니 됩니다. 오히려 앞설 사람이 아닐런지. 제 부족한 소견으로는 모르겠습니다. 설명해 주실 분? **** 한 가지 덧붙이자면, 정치색이 있는 이야기는 하지 않았으면 합니다. 여기서 그런 이야기해서 좋을 일은 별로 없을 듯 해서 드리는 말씀입니다. _________________ bium 사는 것은... 아득한 일이다. 위로 ozzy the Lord of maczoo 가입: 2002년 8월 14일 올린 글: 2374 위치: this time... Posted: 수 3월 02, 2005 1:56 am    주제: 나름대로 유일하게 보던 드라마였는데 말이죠... ^^ 외압이 있었다고 하지만 실체가 누군지는 모르겠구요 드라마상에서 너무 특정인물을 띄워주는게 아닌가 싶더군요 물론 그사람이 대단했다고는 하지만.. 담에 제5공화국..나오면 그거나 봐야겠슴돠 ^^ _________________ theOzzy.com MacInside be Free... 위로 geauil heavy mania 가입: 2005년 1월 16일 올린 글: 78 위치: korea. seoul Posted: 수 3월 02, 2005 4:07 am    주제: 볼때는 통쾌하고 시원한데 끝나고 나면 뭔가 허무하고, 저사람들이 원래 저런 사람들이었던가 싶습니다. 그시절을 저는 잘 모르지만... 좋게만 보여주는것 같아서 껄끄러웠습니다. 현대의 조선소 사업 이야기가 나오나~~ 했는데 딩 디디디디 딩 ! 하고 끝나더군요. 흥 _________________ 뭐라도 해야하지 않겠니? 잘 해봐 짜샤 위로 stsoo lunatic of mac 가입: 2003년 1월 31일 올린 글: 192 위치: 역삼 또는 분당 Posted: 수 3월 02, 2005 9:14 am    주제: 외압의 실체가 열우당은 아닌 듯 합니다. 영웅시대의 종영과 관련된 딴나라당 기관지, 조선일보의 뉘앙스를 잘 살펴보면 알 수 있습니다. 대선후보경쟁을 둘러싼 딴나라당 내부에서 나온 외압이라 생각됩니다. _________________ www.bubibubi.pe.kr iChat: xxx@mac.com w/ iBook G4 and lovely wife 위로 WDDG the Lord of maczoo 가입: 2003년 5월 7일 올린 글: 1214 위치: 서울논현동 Posted: 수 3월 02, 2005 10:06 am    주제: 외압의 실체는 한나라당 이명박 및 박근혜 를 견제하려는 세력이라 하던데요... 3년후에 다시 지난날50년간의 어둠이 반복될지 여전히 정오의 햇살이 따사로울지..알겠습니까? 다시금 시궁창썩는 냄새의 시절로 가고 싶지는 않은데요 _________________ http://www.apextween.com http://apextween.com/tt/index.php WDDG 가 수 3월 02, 2005 2:04 pm에 수정함, 총 1 번 수정됨 위로 Q heavy mania 가입: 2003년 1월 21일 올린 글: 86 Posted: 수 3월 02, 2005 1:24 pm    주제: WDDG 씀: 외압의 실체는 한나라당 이명박 및 박근혜 를 견제하려는 세력이라 하던데요... 3년후에 다시 지난날50년간의 어둠이 반복될지지 여전히 정오의 햇살이 따사로울지..알겠습니까? 다시금 시궁창썩는 냄새의 시절로 가고 싶지는 않은데요 타임머신이 있지 않은 이상 과거로 갈 수는 없죠. 하지만 시궁창 썩는 냄새의 시절이라는 것은 좀 문제가 있군요. 아버지 세대를 엿먹이지는 말았으면 좋겠습니다. 위로 Q heavy mania 가입: 2003년 1월 21일 올린 글: 86 Posted: 수 3월 02, 2005 1:29 pm    주제: windytree 씀: '카더라'는 이제 그만. 외압이 실제 있었는지, 있었다면 어디로부터인지, 왜 그랬는지가 명확해야 한다고 봅니다. 이건 굳이 누구에게만 해당되는 이야기는 아닙니다. 예를 들어, 다른 일에 대해 누구의 압력이 있었던 것이 정치적 꼭지점의 반대편에 있는 사람들일지라도 마찬가지라고 봅니다. 얼핏 제 짧은 소견으로는 열우당의 정동영 (현재는 장관이지요? 아직 당적을 유지하고 있는지는 모르겠습니다만.) 이라는 사람이 왜? 그랬는지가 조금 이해가 아니 됩니다. 오히려 앞설 사람이 아닐런지. 제 부족한 소견으로는 모르겠습니다. 설명해 주실 분? **** 한 가지 덧붙이자면, 정치색이 있는 이야기는 하지 않았으면 합니다. 여기서 그런 이야기해서 좋을 일은 별로 없을 듯 해서 드리는 말씀입니다. 정동영이라는 것이 설득력이 있는 이유는, 그가 열우당의 유력한 대선 주자이기 때문입니다. 또, MBC 출신이니 연줄도 있을 것이고요. 그는 이미지 정치인으로서, 부족한 정치력을 메우기 위해 쇼를 많이 벌입니다. 또, 정치색 있는 이야기는 저도 잘 하지 않습니다. 다만, 맥주에서는 노빠 기질이 있는 사람이 많아, 반노쪽에 무슨 일만 있으면 벌떼같이 달려들어 물어뜯기 때문에 조금 열이 받아 있는 상태죠. 게다가 재미있게 보던 드라마가 강제로 끝나서 그렇습니다. 위로 macmartink111 the Lord of maczoo 가입: 2003년 5월 16일 올린 글: 1230 위치: 서울, 쌍계사 불일폭포 앞에서........ Posted: 수 3월 02, 2005 1:54 pm    주제: 반노니..노빠니 이런 말은 여기에선 어울리지 않다는 생각입니다. ㅋㅋ 외압이 없진 않았겠죠. 과연..정동영이라는 인물이 그만한 힘을 가졌는가? 라는 의구심은 있습니다. 그리고 박정희 전 대통령과 현 서울시장을 너무 미화했다는것도 맞습니다. 고로 현대는 업/삼성은 다운이더군요. (한국 근대사를 이끌었던 두 양가가 아닌, 현대와 이명박시장 위주로....) 저 역시 그래도 재미있게 보던 드라마 였고, 일찍 끝난게 아쉽지만, 덕분에... 호암자전과 시련은 있어도 실패는 없다". 세상은 넓고 할일은 많다" 책을 다시 읽을 기회를 주었죠. 앞으로 나올 제 5공화국과 겹치는 부분이 이제 시작이라고 할 수 있겠죠. 과연 전 대통령과 그의 주변인들은 또, 얼마나 미화시킬지... _________________ 始終如一 百折不屈 헌혈,골수,장기기증(사후 시신/안구/장기)은 작은 사랑의 실천입니다. 위로 WDDG the Lord of maczoo 가입: 2003년 5월 7일 올린 글: 1214 위치: 서울논현동 Posted: 수 3월 02, 2005 2:02 pm    주제: 살짝 비꼬시길레 살짝 비꽜습니다 과거 정치권이 썩은시궁창이란 비유였구요 님께서 음습 이란 표현을 쓰시기에 그에 해당하는 제 생각을 표현한 것이구요. 아버지 세대의 어쩌구 뭐 이런의미는 아니죠. 노빠라는 표현을 쓰시면 딴나라 알바로 치부해 드리죠.. 가면 옵니다 ... 보낸것이 무엇인지 생각하시면 어떨지요 맥주에 노대통령 지지자가 많다고 해서 문제가 있거나 어찌할수 있는것은 아니잖습니까? 조선일보 게시판에 가서 괜히 불쾌한 기분을 받지 않는 것처럼 .. 성향이 맞지않으면 그쪽에 무관심하는것도 방법이겠죠.. 최소한 맥주는 그러한 포털사이트나 신문사 사이트의 게시판 처럼..지저분 하지는 않으니까요 그게 유지가 되는 이유는 서로 예의를 지키고 다른것을 인정해 주는 기본에 기인한것 아닐까요 올리신 글이 "조기종영당해서 아쉽다..외압이 있다더라 정도" 였다면 제가 그러한 리플을 달지 않았겠죠 혹 제가 님이 지지하시는 당이나 인물에 대한 혹평을 한다면 님께서도 반론의 리플을 다시지 않으셨을까요 .. _________________ http://www.apextween.com http://apextween.com/tt/index.php 위로 chunsj the concern 가입: 2004년 8월 7일 올린 글: 11 Posted: 수 3월 02, 2005 2:35 pm    주제: 제가 보기엔 이런 말씀을 하시는 것이 문제의 원인 같습니다. 노대통령의 지지자든 노빠를 싫어하는 사람이든 그냥 할 말을 하는 것으로 끝났으면 합니다. 잘못하면 위에 쓰신 분의 말씀대로 그냥 싸움판으로 가고 말 것 같네요. WDDG 씀: 살짝 비꼬시길레 살짝 비꽜습니다 과거 정치권이 썩은시궁창이란 비유였구요 님께서 음습 이란 표현을 쓰시기에 그에 해당하는 제 생각을 표현한 것이구요. 아버지 세대의 어쩌구 뭐 이런의미는 아니죠. 노빠라는 표현을 쓰시면 딴나라 알바로 치부해 드리죠.. 가면 옵니다 ... 보낸것이 무엇인지 생각하시면 어떨지요 맥주에 노대통령 지지자가 많다고 해서 문제가 있거나 어찌할수 있는것은 아니잖습니까? 조선일보 게시판에 가서 괜히 불쾌한 기분을 받지 않는 것처럼 .. 성향이 맞지않으면 그쪽에 무관심하는것도 방법이겠죠.. 최소한 맥주는 그러한 포털사이트나 신문사 사이트의 게시판 처럼..지저분 하지는 않으니까요 그게 유지가 되는 이유는 서로 예의를 지키고 다른것을 인정해 주는 기본에 기인한것 아닐까요 올리신 글이 "조기종영당해서 아쉽다..외압이 있다더라 정도" 였다면 제가 그러한 리플을 달지 않았겠죠 혹 제가 님이 지지하시는 당이나 인물에 대한 혹평을 한다면 님께서도 반론의 리플을 다시지 않으셨을까요 .. 위로 pakkum heavy mania 가입: 2004년 1월 9일 올린 글: 77 Posted: 수 3월 02, 2005 2:49 pm    주제: Q 씀: 정동영이라는 것이 설득력이 있는 이유는, 그가 열우당의 유력한 대선 주자이기 때문입니다. 또, MBC 출신이니 연줄도 있을 것이고요. 그는 이미지 정치인으로서, 부족한 정치력을 메우기 위해 쇼를 많이 벌입니다. 또, 정치색 있는 이야기는 저도 잘 하지 않습니다. 다만, 맥주에서는 노빠 기질이 있는 사람이 많아, 반노쪽에 무슨 일만 있으면 벌떼같이 달려들어 물어뜯기 때문에 조금 열이 받아 있는 상태죠. 게다가 재미있게 보던 드라마가 강제로 끝나서 그렇습니다. 정동영의 부족한 정치력에는 동감합니다. 재미있는 사실 한가지~~~ 민주당 경선 초기에 정동영이 노무현의 장인 문제로 노무현을 공격했죠. 사상어쩌구하면서... 이인제가 더 뻘짓하는 바람에 뭍혀버려서 사람들이 잘 기억을 못하죠. 그런 사람이 현재 통일부 장관입니다. 그런 사람을 통일부 장관으로 임명한 노무현대통령입니다. 재미있죠.. ㅋㅋ 개인적으로는 정동영보다 김근태가 열우당 대권주자로 나왔으면 좋겠습니다. 머리 빈 넘보다는 합리적인 민족주의자가 좋다고 생각하기에... (김근태를 합리적인 민족주의자라고 한 건 제 개인 생각입니다.) 그리고... Q님이 열받아하시는 친고가 반노를 공격할 때도 그렇고 반노들이 친노를 공격할 때도 그렇고 혹은 친노가 민노당을 공격할 때 간간히 보이는 "걍 그렇게 생각합니다", "~~일 것이다", "~~ 카드라" 이런 건 자제하시는 것이 좋습니다. 잘못하면 파시스트라는 소리밖에 못듣습니다. 백인은 유색인종보다 우월해서 더 발전했을 것이다. 아리안은 우수할 것이다. 조선인은 미개하므로 일본이 개화시켜야 할 것이다. 가깝게는 전라도는 배신 잘하고 어쩌구저쩌구해서 차별받는 것이라 카드라... 의심은 의심이고 추정은 추정입니다. 객관적인 증거가 없는 상태에서 이런 저런 추정하기 시작하고 그걸 기정사실화해버리면 한도 끝도 없죠. ^^ _________________ A sufficiently high level of technology is indistinguishable from magic. ++ Arthur C. Clarke ++ 위로 WDDG the Lord of maczoo 가입: 2003년 5월 7일 올린 글: 1214 위치: 서울논현동 Posted: 수 3월 02, 2005 2:55 pm    주제: chunsj 씀: 제가 보기엔 이런 말씀을 하시는 것이 문제의 원인 같습니다. 노대통령의 지지자든 노빠를 싫어하는 사람이든 그냥 할 말을 하는 것으로 끝났으면 합니다. 잘못하면 위에 쓰신 분의 말씀대로 그냥 싸움판으로 가고 말 것 같네요. 저도 할말을 한것 뿐인데요..무엇이 문제인지요..글의 문맥을 읽어 보시면 원인이 무엇인지 좀더 명확히 알수있지 않을까요. 누군가 정치적 이야기를 한다고 해서 그것에 대하여 반론의 여지도 없고.. 그냥 그사람은 그이야기를 한것이니 그것으로 끝내자도 아닐테고.. 서로 존중만 해준다면 별로 문제될것은 없다고 생각하구요... 보통은 그 존중이란것을 벗어나서 시작할때 싸움판이 되죠.. _________________ http://www.apextween.com http://apextween.com/tt/index.php 위로 stsoo lunatic of mac 가입: 2003년 1월 31일 올린 글: 192 위치: 역삼 또는 분당 Posted: 수 3월 02, 2005 3:08 pm    주제: 우리나라 사람들은 토론문화에 익숙치 않아 그런 듯합니다. 사실 이런 문제를 놓고 공개적인 토론을 할 수 있기 시작한 것이 얼마나 되었을까요? 20년도 채 안된 것 같은데요. 그러니 아직 토론만 하면 싸움날까봐 걱정하는 분들이 많을 수 밖에요. 민주주의에는 시간이 많이 걸리나 봅니다. 참고 불편해도 살아야지요. 우리나라에서 토론문화가 정착이 안되는 이유로 제가 자주 드는 것이. 군대에서 주임상사나 뭐.. 이런 사람이 나쁜 짓 해먹은 거 위에 고발하면, 고발한 사병도 같이 영창에 쳐 넣죠. 고발한 놈도 나쁜 놈이라고. "때린놈도 나쁘고 맞은놈도 나쁘다." "때리지도 맞을짓도 하지 말자" 등등 군사문화라는 것이 정당한 이야기를 할 수 있는 통로 자체를 막아 버리니까요. 이런 것들이 우리나라에서 토론문화를 정착시키는데 심리적인 장애물로 작용하나 봅니다. 그리고 여담입니다만, 처음부터 삐딱하게 나오니까 뒤에 달리는 글들도 삐딱하게 나오는겁니다. 여론조사 하면, 지금 현직 대통령이 맘에 안든다고 하는 사람이 45% 정도 된답니다. 대선때 이회창씨 지지율과 대동소이 합니다. 그러니까 맥주 안에도 최소한 절반은 대통령 선거때 노대통령을 찍었으리라 생각 됩니다. 그런 점을 생각할 때 "노빠"라고 치부하시는 건 예의가 바르지 않은 행동이라 사료됩니다. 나는 한나라당 지지하지만 열우당 지지하는 사람들도 있으니까 점잖게 비판하시면, 제가 "딴나라당"이라는 식의 표현은 쓰지 않았을 겁니다. 여기까지 읽으시고 제가 "노빠"라고 생각하셨다면 오해입니다. 한나라당과 뗄 수 없는 관계에 있는 사람입니다. _________________ www.bubibubi.pe.kr iChat: xxx@mac.com w/ iBook G4 and lovely wife 위로 Q heavy mania 가입: 2003년 1월 21일 올린 글: 86 Posted: 수 3월 02, 2005 9:06 pm    주제: stsoo 씀: 우리나라 사람들은 토론문화에 익숙치 않아 그런 듯합니다. 사실 이런 문제를 놓고 공개적인 토론을 할 수 있기 시작한 것이 얼마나 되었을까요? 20년도 채 안된 것 같은데요. 그러니 아직 토론만 하면 싸움날까봐 걱정하는 분들이 많을 수 밖에요. 민주주의에는 시간이 많이 걸리나 봅니다. 참고 불편해도 살아야지요. 우리나라에서 토론문화가 정착이 안되는 이유로 제가 자주 드는 것이. 군대에서 주임상사나 뭐.. 이런 사람이 나쁜 짓 해먹은 거 위에 고발하면, 고발한 사병도 같이 영창에 쳐 넣죠. 고발한 놈도 나쁜 놈이라고. "때린놈도 나쁘고 맞은놈도 나쁘다." "때리지도 맞을짓도 하지 말자" 등등 군사문화라는 것이 정당한 이야기를 할 수 있는 통로 자체를 막아 버리니까요. 이런 것들이 우리나라에서 토론문화를 정착시키는데 심리적인 장애물로 작용하나 봅니다. 그리고 여담입니다만, 처음부터 삐딱하게 나오니까 뒤에 달리는 글들도 삐딱하게 나오는겁니다. 여론조사 하면, 지금 현직 대통령이 맘에 안든다고 하는 사람이 45% 정도 된답니다. 대선때 이회창씨 지지율과 대동소이 합니다. 그러니까 맥주 안에도 최소한 절반은 대통령 선거때 노대통령을 찍었으리라 생각 됩니다. 그런 점을 생각할 때 "노빠"라고 치부하시는 건 예의가 바르지 않은 행동이라 사료됩니다. 나는 한나라당 지지하지만 열우당 지지하는 사람들도 있으니까 점잖게 비판하시면, 제가 "딴나라당"이라는 식의 표현은 쓰지 않았을 겁니다. 여기까지 읽으시고 제가 "노빠"라고 생각하셨다면 오해입니다. 한나라당과 뗄 수 없는 관계에 있는 사람입니다. 현직 대통령이 맘에 안든다고 하는 사람이 45%라는 통계는 어디서 봤습니까? 노사모 홈페이지요? 현직 대통령이 잘못하고 있다는 견해가 70%이상이라는 것이 최근의 여론조사인데요? 당신이 먼저 딴나라당이라는 표현을 쓰면서 우리나라 사람이 토론문화에 익숙하지 않다고요? 노빠가 언제 자기가 노빠라는 말 하나요? 요새는 다들 숨기기 급급한데요. 마치 당신은 민주주의를 잘 이해하고 있는데, 남들이 못해서 안된다는 견해는 보기 참 역겹습니다. 당신이 뭐가 잘났길래? 남이 잘 보던 드라마를 종영시키지 말던지. 또, 반노 세력(꼭 한나라당이 아니라, 노무현의 반대쪽에 있는 사람들)에서 물의가 생기면 썩은 고기에 달라붙는 파리떼들이 누군데요? 여태까지 맥주에서 있었던 정치적 발언이 점잖았다고 자신있게 답할 수 있습니까? 너무 익숙해진 욕설-예를 들어 딴나라당-에 어느 정도 감각이 마비되어 느끼지 못하는 것 뿐입니다. 당신들도 점점 수구세력화 되고 있다는 사실을 좀 아세요. 특히 WDDG님. 반노세력이 반드시 한나라당을 지지하는 것은 아닙니다. 저는 어느 빠가 아니거든요. 위로 이전 글 표시:

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